结论前置：农民工即使没有和小老板签订劳动合同，在一定条件下，仍然有可能和公司确定劳动关系。

劳动关系确定的基本原则

在劳动法领域，劳动关系的确定主要依据的是实际用工关系，而非仅仅依据劳动合同的签订。根据《关于确立劳动关系有关事项的通知》等相关规定，用人单位招用劳动者未订立书面劳动合同，但同时具备下列情形的，劳动关系成立：

1. 用人单位和劳动者符合法律、法规规定的主体资格；
2. 用人单位依法制定的各项劳动规章制度适用于劳动者，劳动者受用人单位的劳动管理，从事用人单位安排的有报酬的劳动；
3. 劳动者提供的劳动是用人单位业务的组成部分。

层层转包情况下的劳动关系判断

在公司层层转包的情况下，农民工虽然没有直接和公司签订劳动合同，但如果他们实际上是在为公司的业务提供劳动，并且受到公司的管理和支配，同时从公司那里获得劳动报酬，那么他们和公司之间就可能存在劳动关系。

具体分析：

• 实际用工关系：关键在于农民工是否实际上在为公司工作，是否接受公司的管理和指挥，以及是否从公司获得报酬。如果这些条件都满足，那么即使没有书面劳动合同，也可能认定存在劳动关系。

• 转包责任：如果公司通过转包的方式将业务交给小老板，但小老板并未以公司的名义与农民工建立劳动关系，或者农民工并不清楚转包关系，只是按照公司的要求工作，那么公司仍然可能需要承担劳动法上的责任。

• 证据收集：农民工在主张与公司存在劳动关系时，需要收集相关证据，如工作证、服务证、考勤记录、工资支付记录等，以证明他们实际上在为公司工作。

可能的法律后果

如果农民工能够证明与公司存在劳动关系，那么他们就有权享受劳动法规定的各项权益，包括但不限于：

• 获得劳动报酬的权利；
• 享受社会保险和福利的权利；
• 休息休假的权利；
• 获得劳动安全卫生保护的权利；
• 提请劳动争议处理的权利等。

同时，如果公司未与农民工签订书面劳动合同，还可能面临支付双倍工资等法律责任。

建议与行动

对于农民工来说，如果他们认为自己与公司存在劳动关系但未签订书面劳动合同，建议采取以下行动：

1. 收集证据：尽可能收集能够证明自己与公司存在劳动关系的证据。
2. 与公司协商：尝试与公司进行协商，看是否能够达成书面劳动合同或者获得相应的劳动权益保障。
3. 申请劳动仲裁：如果协商无果，可以向当地的劳动仲裁机构申请劳动仲裁，主张自己的劳动权益。

总结：农民工即使没有和小老板签订劳动合同，在一定条件下仍然有可能和公司确定劳动关系。关键在于实际用工关系的存在以及相关证据的收集。如果有任何疑问或需要进一步的法律帮助，可以直接向我咨询。