在建设工程领域，实际施工人以承包人和转包人为被告时，承包人和转包人是否都需要承担责任，这并非一个简单的是非问题，而是需要根据具体情况来综合判断。以下是我从不同角度为你进行的分析：
承包人的责任：
- 合同相对性原则：一般来说，承包人与实际施工人之间可能并没有直接的合同关系（除非实际施工人是承包人直接雇佣或分包的）。但根据《最高人民法院关于审理建设工程施工合同纠纷案件适用法律问题的解释（一）》等相关规定，如果承包人存在违法分包、转包等行为，且实际施工人完成了相应的工程任务，那么承包人可能需要在其违法分包、转包的范围内对实际施工人承担责任。
- 实际履行情况：如果承包人实际参与了工程的管理、监督，并从工程中获得了利益，那么即使其与实际施工人没有直接合同关系，也可能因实际履行了部分合同义务或获得了利益而被要求承担一定的责任。
转包人的责任：
- 直接合同关系：转包人与实际施工人之间通常存在直接的合同关系（尽管这种转包行为可能是违法的）。因此，转包人作为合同的一方，有义务按照合同约定向实际施工人支付工程款等费用。
- 违法转包的后果：如果转包行为被认定为违法，那么转包人不仅可能需要承担合同上的责任，还可能面临行政处罚等法律后果。同时，根据相关司法解释，违法转包人还可能需要与承包人一起对实际施工人承担连带责任。
综合判断：
- 具体案情：是否需要承担责任以及承担何种责任，最终取决于具体的案情。例如，实际施工人是否完成了工程任务、工程质量是否合格、承包人和转包人是否存在过错等。
- 法律适用：在判断责任时，需要准确适用相关法律法规和司法解释。例如，《民法典》中关于合同、侵权等的相关规定，以及《最高人民法院关于审理建设工程施工合同纠纷案件适用法律问题的解释（一）》等专门性司法解释。
建议：
- 如果你作为实际施工人遇到了此类问题，建议首先收集并整理好相关证据，如合同、付款凭证、工程完成情况等。
- 然后，你可以考虑通过协商、调解等方式与承包人和转包人解决纠纷。如果协商、调解无果，你可以向法院提起诉讼，要求承包人和转包人承担相应的责任。
- 在诉讼过程中，你需要充分阐述自己的诉求和理由，并提供充分的证据来支持自己的主张。
最后，需要强调的是，每个案件都有其独特性和复杂性。因此，在处理此类问题时，建议你直接向我咨询，以便我能根据你的具体情况提供更具体、更专业的法律建议。