您好，关于达到退休年龄者与用人单位如何确定劳动关系的问题，这是一个涉及法律法规和具体实践操作的复杂问题。下面我将结合相关法律法规和实际案例，为您详细解答。
首先，我们需要明确的是，达到法定退休年龄并不意味着劳动者自动失去与用人单位建立劳动关系的资格。根据《中华人民共和国劳动合同法》及相关实施条例，已经建立的劳动关系并不必然因劳动者达到退休年龄而自然终止。关键在于劳动者是否开始依法享受基本养老保险待遇。
一、劳动关系与劳务关系的区别
在解答这个问题之前，我们需要先了解劳动关系和劳务关系的区别。劳动关系是指用人单位与劳动者之间基于劳动合同而形成的关系，劳动者在用人单位的管理下提供劳动，享有工资、社会保险等权利。而劳务关系则是指劳务提供方与雇主之间的关系，劳务提供方根据约定提供服务，雇主支付相应的报酬，双方地位平等，主要是经济关系。
二、达到退休年龄者与用人单位的关系确定
如果劳动者达到退休年龄并开始享受基本养老保险待遇： 在这种情况下，根据《中华人民共和国劳动合同法》第四十四条的规定，劳动合同将终止。此时，劳动者与用人单位之间的关系将转变为劳务关系，除非双方另有约定并符合相关法律法规的规定。
如果劳动者达到退休年龄但未享受基本养老保险待遇： 这种情况下，劳动关系是否终止需要具体分析。根据《中华人民共和国劳动合同法实施条例》第二十一条，劳动者达到法定退休年龄的，劳动合同可以终止，但这并不意味着必须终止。用人单位有权选择继续用工并延续劳动关系，或者与劳动者协商一致建立其他用工法律关系。
如果用人单位选择继续用工并延续劳动关系： 那么双方将继续按照原劳动合同或新签订的劳动合同履行各自的权利和义务，用人单位需继续为劳动者缴纳社会保险（如果符合相关条件）。
如果用人单位选择与劳动者协商一致建立其他用工法律关系： 比如签订劳务合同，那么双方将按照劳务合同的约定履行各自的权利和义务。在这种情况下，劳动者通常不再享有社会保险待遇，报酬由市场调整。
如果用人单位未明确选择并继续用工： 根据相关法律法规和司法实践，如果用人单位在劳动者达到退休年龄后未明确选择终止劳动关系或建立其他用工关系，并继续用工的，应当认定双方劳动关系延续。
三、实际案例分析
以您提供的两个案例为例：
在第一个案例中，李某达到退休年龄后未享受养老保险待遇，但A物业与其签订了退休人员劳务合同书。法院经审理认为，由于李某非因A物业原因不能享受基本养老保险待遇，且双方已签订劳务合同，因此2024年5月至2025年3月期间李某与A物业应为劳务关系。
在第二个案例中，沈某达到退休年龄后继续在甲公司工作，但双方在沈某达到退休年龄后的一段时间内并未明确选择终止劳动关系或建立其他用工关系。法院经审理认为，由于甲公司未明确选择并继续用工，因此应当认定双方劳动关系延续至双方签订劳务合同前一日。
四、建议
对于达到退休年龄的劳动者和用人单位来说，为了避免纠纷和明确双方的权利义务关系，建议：
希望以上解答能够对您有所帮助。如果您还有其他问题或需要进一步的法律咨询，请随时告诉我。