在没有书面合同和聊天记录的情况下，要证明谈定的工资数额，确实存在一定难度，但并非完全不可能。以下是从不同角度出发，为你提供的分析和建议：

1. 寻找其他证据：

   • 工资条或银行流水：如果雇主曾通过银行转账支付工资，银行流水记录将是一个有力的证据。工资条，如果雇主有提供的话，也会明确显示工资数额。
   • 同事证言：如果有同事了解或参与了工资谈判，他们的证言可以作为辅助证据。但需注意，同事证言的证明力可能相对较弱，因为其可能受到与雇主关系、个人利益等因素的影响。
   • 工作记录或业绩报告：某些情况下，工作记录或业绩报告可能间接反映工资水平，尤其是当工资与业绩挂钩时。
   • 录音或录像：如果在工资谈判过程中有录音或录像，且这些录音录像合法取得，那么它们将是非常有力的证据。但需注意，录音录像的合法性需符合相关法律法规，否则可能不被法院采纳。

2. 利用法律程序和规定：

   • 申请劳动仲裁或提起诉讼：在无法通过协商解决问题时，可以向劳动仲裁机构申请仲裁或向法院提起诉讼。在仲裁或诉讼过程中，仲裁员或法官会根据双方提供的证据和法律规定来裁决工资数额。
   • 举证责任分配：在劳动争议中，通常遵循“谁主张，谁举证”的原则。但如果你能提供初步证据表明存在劳动关系和工资争议，而雇主无法提供反驳证据，那么雇主可能承担不利后果。

3. 考虑实际履行情况：

   • 实际支付工资的数额：如果雇主已经实际支付了工资，且该数额与你的主张相符或相近，那么这可以作为证明工资数额的一个有力依据。
   • 工作时长和强度：如果工作时长和强度与行业标准或类似岗位相符，且你的主张工资与这些标准相符，那么这也可以间接支持你的主张。

4. 建议和注意事项：

   • 尽量收集证据：尽管没有书面合同和聊天记录，但仍应尽力收集其他可能的证据来支持你的主张。
   • 保持冷静和理性：在处理此类纠纷时，保持冷静和理性至关重要。避免采取过激行为或发表不当言论，以免对自身造成不利影响。
   • 寻求专业帮助：如果你对法律程序或证据收集感到困惑或无助，可以寻求专业律师的帮助。律师将能够为你提供专业的法律建议和指导，帮助你更好地维护自己的权益。

在没有直接证据的情况下证明工资数额确实具有挑战性，但通过综合运用上述策略和方法，你仍然有可能成功地证明自己的主张。如果你在此过程中遇到任何困难或疑问，可以直接向我咨询，我将根据你的具体情况提供进一步的法律建议和指导。