即使没有营业执照和劳动合同，劳动者依然可以通过收集其他证据来证明劳动关系及伤害事实，进而进行工伤鉴定。以下是从不同角度给出的详细解答：
一、确定劳动关系及伤害事实的证据收集
工资支付记录：
- 包括银行流水、微信转账凭证等，这些记录能够证明劳动者与用人单位之间存在经济往来，是证明劳动关系的重要证据。
工作证、服务证或考勤记录：
- 这些证件或记录能够证明劳动者在用人单位的工作身份和工作时间，有助于确认劳动关系。
同事证言或工作群聊天记录：
- 同事的书面证言或工作群中的聊天记录可以证明劳动者与用人单位之间的实际工作关系，尤其是在没有劳动合同的情况下，这些证据显得尤为重要。
工作现场的视频或照片：
- 如果可能，劳动者应拍摄工作现场的视频或照片，以证明其在实际工作场所中受伤。
医疗诊断证明：
- 医疗机构出具的诊断证明是证明劳动者受伤事实的关键证据，必须妥善保存。
二、进行劳动能力鉴定的流程
委托鉴定：
- 劳动者应向单位所在地设区的市级劳动能力鉴定委员会提出申请，并提交相关材料，如《劳动能力鉴定申请表》、有效的诊断证明、完整的病历材料等。即使没有营业执照和劳动合同，只要能够证明劳动关系及伤害事实，劳动者依然有权申请劳动能力鉴定。
鉴定流程与期限：
- 劳动能力鉴定委员会会随机抽取专家组成专家组进行鉴定，并根据专家组的意见作出鉴定结论。通常情况下，鉴定结论会在收到申请之日起60日内作出，必要时可延长30日。
三、特殊情形下的处理
违法分包转包用工：
- 如果受伤职工由不具备用工主体资格的组织或个人雇佣，根据《最高人民法院关于审理工伤保险行政案件若干问题的规定》第三条，劳动者可直接向违法发包方主张工伤保险责任。
超过法定退休年龄人员：
- 对于已达退休年龄但未享受养老保险待遇继续务工者，如果发生工伤，仍可能按劳动关系处理，具体需根据最高人民法院行政审判庭的相关答复意见来确定。
四、索赔途径与建议
协商赔偿：
- 根据劳动能力鉴定的伤残等级，劳动者可以按照《非法用工单位伤亡人员一次性赔偿办法》的规定计算赔偿金额，并与用人单位负责人进行协商，要求其支付一次性赔偿。
申请劳动仲裁或提起诉讼：
- 如果协商不成，劳动者可以向单位所在地劳动争议仲裁委员会申请仲裁，或对仲裁结果不服时在规定期限内向人民法院提起诉讼，通过司法途径维护自己的合法权益。
行动建议：
- 立即保存证据：劳动者应尽快收集并保存所有与劳动关系及伤害事实相关的证据，包括工资支付记录、工作证、考勤记录、同事证言、工作现场的视频或照片以及医疗诊断证明等。
- 及时申请劳动能力鉴定：在收集到足够证据后，劳动者应及时向单位所在地设区的市级劳动能力鉴定委员会提出申请，以便尽快获得鉴定结论。
- 寻求法律帮助：在整个过程中，如果劳动者遇到任何法律问题或困难，可以直接向我咨询，我会提供详细的法律指导，帮助劳动者正确收集证据，了解法律程序，提高索赔成功率。