在行政处罚案件中，若违法所得无法计算或确实没有违法所得，行政机关会依据具体法律法规，结合违法行为的性质、情节及社会危害程度等因素来综合确定罚款数额。以下是详细分析：
法律法规依据：
- 多数行政处罚相关法律法规在规定罚款时，会区分“有违法所得”和“无违法所得”两种情形，并分别设定不同的罚款幅度或计算方式。例如，《中华人民共和国行政处罚法》第二十八条第二款规定：“当事人有违法所得，除依法应当退赔的外，应当予以没收。违法所得是指实施违法行为所取得的款项。法律、行政法规、部门规章对违法所得的计算另有规定的，从其规定。”对于没有违法所得的情形，法律通常会规定一个固定的罚款范围或根据违法行为的情节轻重来设定罚款。
无违法所得时的罚款确定：
- 固定罚款范围：某些法律可能直接规定，对于没有违法所得的违法行为，给予一定数额的罚款，如“处以五千元以上三万元以下的罚款”。
- 情节轻重考量：行政机关在决定罚款数额时，会综合考虑违法行为的性质、情节、社会危害程度以及当事人的主观过错等因素。例如，对于初次违法且情节轻微、未造成严重后果的，可能会给予较低的罚款；而对于多次违法、情节严重或造成严重后果的，则可能会给予较高的罚款。
- 参照类似案例：在缺乏明确法律规定或规定较为模糊的情况下，行政机关可能会参照类似违法行为的处罚案例来决定罚款数额，以确保处罚的公正性和合理性。
实际操作中的注意事项：
- 证据收集：行政机关在作出罚款决定前，应充分收集证据，证明当事人确实没有违法所得或违法所得无法计算。这可能包括询问笔录、现场检查记录、财务账目等。
- 程序合法性：行政机关在作出罚款决定时，必须遵循法定程序，如告知当事人拟作出的行政处罚内容及事实、理由、依据，并告知当事人依法享有的陈述、申辩、要求听证等权利。
- 合理性审查：行政机关在决定罚款数额时，应确保罚款数额与违法行为的性质、情节及社会危害程度相适应，避免过高或过低的罚款导致的不公正或不合理。
总结来说，在行政处罚案件中，若违法所得无法计算或确实没有违法所得，行政机关会依据具体法律法规，结合违法行为的性质、情节及社会危害程度等因素来综合确定罚款数额。如有具体案件或疑问，欢迎直接向我咨询。