在农民工工资支付场景下，涉及层层分包时，总包和分包的认定可从以下角度进行：

1. 合同关系角度

   • 总包认定：总包单位通常与建设单位（业主）直接签订总承包合同，合同中明确约定总包单位对整个工程项目承担全面管理责任，包括工程质量、进度、安全以及农民工工资支付的总协调等。例如，某大型建筑项目，建设单位与A建筑公司签订总承包合同，约定A公司负责该项目的整体建设，此时A公司即为总包单位。
   • 分包认定：分包单位是与总包单位签订分包合同，从总包单位处承接部分工程任务的主体。分包合同会明确分包工程的具体范围、工作内容、价款等。比如，A总包单位将该建筑项目中的水电安装工程分包给B公司，B公司与A公司签订分包合同，那么B公司就是分包单位。如果B公司又将部分水电安装工作进一步分包给C公司，C公司与B公司签订合同，C公司也属于分包单位，不过这种再次分包的行为在法律上可能存在限制或禁止情形。

2. 工程管理角度

   • 总包认定：总包单位在工程现场通常设立项目管理机构，配备专业的项目管理人员，对整个工程的施工进行全面组织、指挥和协调。总包单位负责制定工程总体施工计划、质量控制方案、安全管理制度等，并对分包单位的施工活动进行监督和管理。例如，总包单位会定期组织召开工程例会，协调各分包单位之间的工作进度和配合问题，确保工程顺利进行。
   • 分包认定：分包单位在总包单位的统一管理和协调下，按照分包合同的约定，负责完成所承接的分包工程任务。分包单位一般有自己的施工队伍和技术人员，在施工现场按照总包单位的要求进行施工。比如，分包的水电安装公司按照总包单位制定的施工进度计划，组织工人进行水电管线的铺设和安装工作，同时接受总包单位的质量和安全检查。

3. 工资支付责任角度

   • 总包认定：根据相关法律法规规定，总包单位对农民工工资支付负总责。即使存在层层分包的情况，总包单位也有义务确保农民工工资按时足额支付。总包单位应当通过农民工工资专用账户直接将工资支付到农民工本人的银行账户。例如，在某工程项目中，无论分包单位是否按时向农民工支付工资，总包单位都有责任先行垫付，以保障农民工的合法权益。
   • 分包认定：分包单位对其所招用的农民工工资支付负直接责任。分包单位应当按照劳动合同约定，按时足额支付农民工工资，并将工资支付情况报总包单位备案。如果分包单位拖欠农民工工资，除了要承担相应的法律责任外，总包单位在承担垫付责任后，有权向分包单位追偿。

在处理涉及农民工工资层层分包的问题时，要准确认定总包和分包单位，明确各方的权利和义务，以保障农民工能够及时、足额地获得工资报酬。如果遇到相关法律问题，可直接向我咨询。