没有合同、没有工资流水，并不意味着就不能认定劳动关系。劳动关系的认定是一个综合考量的过程，不仅仅依赖于合同或工资流水这两项证据。以下从多个角度为你详细分析：

一、法律规定的劳动关系认定依据

根据《关于确立劳动关系有关事项的通知（2005年）》第二条，用人单位未与劳动者签订劳动合同，在认定双方存在劳动关系时，可以参照下列凭证：

1. 工资支付凭证或记录：虽然你提到没有工资流水，但如果有其他形式的工资支付记录，如现金支付签收单、转账备注中明确为工资等，也可以作为证据。
2. 身份凭证：如工作证、服务证、门禁卡等能够证明身份的证件，这些可以间接证明你与用人单位之间的劳动关系。
3. 招用记录：如劳动者填写的用人单位招工招聘“登记表”、“报名表”等招用记录，这些记录通常保存在用人单位处，但劳动者可以通过劳动仲裁或诉讼程序要求用人单位提供。
4. 考勤记录：如打卡记录、签到表等，这些记录可以证明你的出勤情况，从而间接证明劳动关系。
5. 其他劳动者的证言：如果有其他同事愿意出庭作证，证明你与用人单位之间存在劳动关系，这也是有效的证据。

二、没有合同和工资流水时的应对策略

1. 收集其他证据：除了上述法律规定的证据外，你还可以收集其他能够证明劳动关系的证据，如工作邮件、聊天记录、任务分配文档、工作成果等。这些证据可以形成完整的证据链，证明你与用人单位之间存在劳动关系。
2. 申请劳动仲裁：如果与用人单位无法协商解决，你可以向劳动合同履行地或公司注册地的劳动仲裁委员会申请劳动仲裁。在仲裁过程中，你需要提交仲裁申请书及证据清单，仲裁委员会将根据双方提供的证据进行裁决。
3. 诉讼阶段强化策略：如果劳动仲裁结果不满意，你还可以向法院提起诉讼。在诉讼过程中，你可以申请法院调查令调取银行转账备注、电子合同等关键证据。同时，利用举证责任倒置规则，要求用人单位承担部分举证责任。

三、实际案例与启示

以某外卖员为例，他虽然没有与平台签订书面合同，也没有工资流水，但他通过收集平台接单截图、站点考勤表、站长微信沟通记录等证据，成功推翻了平台主张的“合作关系”，证明了双方之间存在劳动关系。这个案例告诉我们，即使没有合同和工资流水，只要能够收集到足够的证据，仍然可以认定劳动关系。

四、风险防范建议

1. 入职阶段：要求签订书面合同并保留原件，明确薪资结构、岗位等条款。这是预防劳动纠纷的最有效手段。
2. 履职过程：定期保存工作成果备份，主动索要加盖公章的考核文件。这些文件可以在未来发生纠纷时作为有力证据。
3. 离职环节：办理书面交接手续，留存退工单或解除协议。这些文件可以证明你与用人单位之间的劳动关系已经终止，避免后续纠纷。

总结来说，没有合同和工资流水并不意味着就无法认定劳动关系。关键在于你是否能够收集到足够的证据来证明你与用人单位之间存在劳动关系。如果你在这方面遇到困难或需要进一步的法律帮助，请直接向我咨询。