在没有签订书面物业服务合同的情况下，物业费的收取标准并不是随意确定的，而是需要依据一定的原则和方法来合理设定。以下是一些建议性的确定方式，供您参考：

一、依据当地政府指导价

许多地方物价部门会制定物业服务收费的指导价标准，这些标准通常会根据物业服务的内容、质量、配套设施等因素进行分级，并明确各等级对应的收费区间。您可以先了解当地政府是否有相关的指导价标准，并以此作为参考。

二、参考同类物业服务项目收费标准

您可以寻找地理位置相近、小区规模类似、物业服务内容和质量相当的其他住宅小区，了解它们的物业费收费标准。同时，考虑您所在小区的特殊情况，如建筑年代、设施设备状况等，对收费标准进行适当调整。

三、依据实际服务成本及合理利润核算

物业公司可以详细统计和核算在提供物业服务过程中产生的各项成本，包括人员费用、日常运行维护费用、清洁卫生费用、绿化养护费用、秩序维护费用、办公费用、固定资产折旧等。在核算出实际成本后，加上合理的利润（一般按一定利润率计算），即可得出物业费收费标准。这种方式较为透明，也易于业主理解和接受。

四、与业主协商确定

虽然未签订正式书面合同，但物业实际提供服务且业主接受服务，双方可以依据《中华人民共和国民法典》的相关规定，通过业主大会、业主委员会或业主代表与物业进行沟通协商。在协商过程中，双方可以充分表达各自的意见和诉求，最终达成一致意见，确定合理的物业费收费标准。

五、事实服务关系下的物业费收取

即使没有正式的物业服务合同，但只要物业公司已经开始为业主提供实际的物业管理服务，并且业主没有提出异议，双方的物业服务合同关系就视为已经成立。在这种情况下，物业费收费标准可参照上述方式确定，特别是以物业服务人的实际成本作为确认收费标准的依据。

注意事项与建议

1. 地区差异与服务类型：物业费的具体收费标准可能因地区、物业类型、服务内容等因素而有所不同。因此，在实际操作中需灵活应用上述确定方式。
2. 沟通与透明度：业主与物业公司之间应保持良好的沟通机制，确保收费标准的透明度和合理性。物业公司应定期公布物业费收支情况，接受业主监督。
3. 按时交纳物业费：业主应按时交纳物业费，以确保物业公司能够正常提供物业服务。如确实存在争议或困难，应及时与物业公司沟通解决。

综上所述，没有物业合同和服务标准时，物业费的收取标准可以通过多种方式来确定。重要的是确保收费标准的合理性和透明度，以维护业主和物业公司的合法权益。