结论：借款人和担保人都不还款，一般情况下不能直接起诉为诈骗，但若借款人在借款时存在虚构事实、隐瞒真相等欺骗行为，且具有非法占有目的，则可能构成诈骗，此时可向公安机关报案；若不构成诈骗，则属于民事纠纷，可通过民事诉讼途径解决。以下从不同角度进行分析：

一、诈骗的认定与构成要件

诈骗是指以非法占有为目的，用虚构事实或者隐瞒真相的方法，骗取数额较大的公私财物的行为。在借款场景中，若借款人存在以下行为，可能构成诈骗：

1. 虚构借款用途：借款人虚构借款用途，如声称用于经营周转，实则用于赌博、挥霍等非法活动。
2. 编造虚假事实：借款人编造虚假身份、经济状况等信息，使出借人基于错误认识而提供借款。
3. 隐瞒真实还款能力：借款人明知自己无还款能力，仍大量借款，且未告知出借人真实情况。

构成诈骗还需满足主观故意和非法占有目的，即借款人从一开始就打算不归还借款，或者借款后挥霍一空，导致无力偿还。若借款人的行为符合上述要件，则可能构成诈骗，此时出借人（或担保人代偿后）可向公安机关报案，由公安机关立案侦查。

二、民事纠纷的处理途径

若借款人的行为不构成诈骗，则借款人和担保人不还款属于民事纠纷。在此情况下，出借人可采取以下措施：

1. 向借款人追偿：出借人可直接向借款人追偿借款本金及利息。若借款人拒不还款，出借人可向法院提起民事诉讼，要求借款人履行还款义务。
2. 向担保人追偿：若担保人承担了担保责任（如代偿债务），则担保人有权向借款人追偿，要求其偿还代为履行的债务及相关损失（如利息、违约金等）。担保人同样可通过民事诉讼途径实现追偿权。

三、担保人的特殊地位与应对策略

担保人在借款关系中处于特殊地位，其既可能因借款人的诈骗行为而遭受损失，也可能因借款人的民事违约行为而承担担保责任。因此，担保人在面对借款人和担保人都不还款的情况时，应采取以下策略：

1. 保留证据：担保人应妥善保留所有与借款、担保及代偿相关的证据，如借款合同、担保合同、转账记录、聊天记录等，以便在需要时提供证明。
2. 及时报警：若担保人发现借款人有诈骗嫌疑，应及时向公安机关报案，并配合调查。公安机关将根据调查结果决定是否立案侦查。
3. 法律维权：若借款人的行为不构成诈骗，担保人可通过民事诉讼途径向借款人追偿。在诉讼过程中，担保人需提供充分证据证明其已履行担保责任及因此遭受的损失。

四、实际案例与法律后果

案例一：借款人虚构借款用途，将借款用于赌博，且无力偿还。出借人发现后向公安机关报案，公安机关立案侦查并认定借款人构成诈骗罪。借款人因此受到刑事处罚，同时需退赔出借人的损失。

案例二：借款人因经营不善导致无力偿还借款，但借款时并未虚构事实或隐瞒真相。出借人向法院提起民事诉讼，要求借款人还款。法院经审理后判决借款人履行还款义务，若借款人拒不执行，则可能面临强制执行等法律后果。

法律后果：若借款人构成诈骗罪，将面临刑事处罚（如有期徒刑、罚金等），同时需退赔受害人的损失；若借款人的行为不构成诈骗罪，则需承担民事责任（如还款、支付利息等）。担保人在此过程中可能因承担担保责任而遭受损失，但可通过法律途径向借款人追偿。

总结与建议：借款人和担保人都不还款时，不能直接起诉为诈骗，而需根据借款人的具体行为判断是否构成诈骗。若构成诈骗，则向公安机关报案；若不构成诈骗，则通过民事诉讼途径解决。担保人在此过程中应保留证据、及时报警并法律维权。如有任何疑问或需要进一步帮助，请直接向我咨询。