在没有消防鉴定和损失鉴定的情况下，仍有可能刑事立案，但需要结合具体案情，通过其他证据来证明犯罪事实的存在。以下是具体分析：

1. 刑事立案的基本条件
   根据《刑事诉讼法》第112条，刑事立案需满足两个条件：

   • 认为有犯罪事实需要追究刑事责任；
     
   • 属于自己管辖范围。
     鉴定意见（如消防鉴定、损失鉴定）并非立案的绝对前提，但它是证明犯罪事实的重要证据之一。若缺乏鉴定，需通过其他证据补强。

2. 无鉴定时如何证明犯罪事实

   • 现场勘验笔录：公安机关可对火灾现场进行勘验，记录起火点、燃烧痕迹、物品损毁情况等，结合证人证言、监控录像等，初步推断火灾原因（如人为纵火、违规操作等）。
     
   • 证人证言：目击者、消防人员、周边居民的陈述可证明火灾发生过程、嫌疑人行为等。
     
   • 物证：如残留的引火物、工具痕迹、电气线路故障等，可直接指向犯罪行为。
     
   • 嫌疑人供述：若嫌疑人主动承认犯罪事实，即使无鉴定，也可作为立案依据（但需结合其他证据印证）。
     
   • 专家意见：可邀请消防、电气等领域专家出具书面意见，分析火灾可能性，辅助证明犯罪事实。

3. 特殊情形下的立案路径

   • 放火罪：若火灾明显系人为纵火（如使用助燃剂、多次点火等），即使无消防鉴定，也可依据现场痕迹、嫌疑人动机等立案。
     
   • 失火罪：若因过失引发火灾（如违规操作、未尽安全义务），需证明嫌疑人存在过失行为（如未检查设备、违反操作规程），结合现场情况立案。
     
   • 其他关联犯罪：如涉嫌破坏易燃易爆设备罪、重大责任事故罪等，需根据具体罪名构成要件收集证据。

4. 实务建议

   • 及时报案：向公安机关详细陈述火灾经过、嫌疑人信息，提供现场照片、视频等证据。
     
   • 推动鉴定程序：虽立案不依赖鉴定，但后续侦查中需尽快委托消防部门或专业机构进行鉴定，以固定证据、明确责任。
     
   • 申请法律监督：若公安机关以“缺乏鉴定”为由不予立案，可向检察院申请立案监督，由检察院审查是否符合立案条件。

总结：无消防鉴定和损失鉴定时，可通过现场勘验、证人证言、物证等证据证明犯罪事实，满足“有犯罪事实需要追究刑事责任”的条件即可立案。但为确保案件顺利推进，建议尽快推动鉴定程序，完善证据链。如有具体案情，可进一步向我咨询。