针对您提出的“定金和订金能退吗没签合同”的问题，我将从定金和订金两个角度，结合不同情况为您详细分析。

定金

1. 法律性质与退还规则：

   • 定金是法律上的概念，具有债的担保功能，旨在确保合同的履行。根据《中华人民共和国民法典》的相关规定，定金合同自实际交付定金时成立。
   • 给付定金方原因：若因给付定金方违约（如反悔或不履行债务）导致合同无法履行，则无权要求返还定金。
   • 收受定金方原因：若因收受定金方违约（如不履行债务或履行不符合约定）导致合同无法履行，则需双倍返还定金给支付方。
   • 不可归责于双方的原因：如遭遇不可抗力、政府政策调整等，导致合同无法订立或履行，定金应当返还。

2. 实际案例：

   • 假设您向某商家支付了定金以预订商品，但后来因个人原因不想购买了。若商家无过错，且合同未成立，您通常无权要求返还定金。
   • 反之，若商家在收到定金后无法提供商品，且非因您的原因导致合同无法履行，则商家需双倍返还定金。

订金

1. 法律性质与退还规则：

   • 订金在法律上通常被视为预付款或诚意金，不具有担保性质。它仅代表交易双方的一种初步意向和部分款项的预先支付。
   • 在未签合同或合同未能成立的情况下，除非双方有特别约定（如订金不退等），否则订金一般应予退还。

2. 实际案例：

   • 假设您在某餐厅预订了宴会并支付了订金，但后来因故取消了预订。若餐厅无特别约定（如订金不退），则您有权要求退还订金。

综合建议

1. 明确约定：

   • 在进行交易或签订合同时，应明确区分订金和定金的性质及退还规则。最好以书面形式记录双方约定，以避免后续纠纷。

2. 保留证据：

   • 无论支付定金还是订金，都应保留好相关证据（如转账记录、聊天记录、收据等）。这些证据在发生争议时将起到关键作用。

3. 谨慎支付：

   • 支付定金时，应谨慎考虑合同的履行能力和风险。因为定金一旦支付，通常不易退还（除非满足特定条件）。

4. 及时沟通：

   • 若遇到合同未能成立或履行的情况，应及时与对方沟通并协商解决方案。若协商不成，可寻求法律途径解决。

总结：在没有签订合同的情况下，订金一般能退；而定金能否退还则需根据具体情况判断，通常定金具有担保性质，不易退还。若您在处理定金或订金问题时遇到纠纷，欢迎直接向我咨询，我将根据您的具体情况提供详细的法律建议。