在非法经营案件中，即使没有抓到上家和下家，也仍然有可能确定涉案数量，但具体情况需结合案件证据和法律规定来综合判断。以下是从不同角度对此问题的详细分析：

1. 证据收集与认定：

   • 在非法经营案件中，涉案数量的确定往往依赖于相关证据的收集与认定。这些证据可能包括交易记录、账目凭证、物流单据、证人证言等。
   • 即使上家和下家未被抓获，但如果能够收集到足够的间接证据，如银行转账记录、通讯记录、物流信息等，这些证据仍然可以形成完整的证据链，用以证明涉案数量。
   • 例如，如果犯罪嫌疑人通过银行转账支付了货款，并且这些转账记录与非法经营活动的规模、时间等相吻合，那么这些转账记录就可以作为确定涉案数量的重要依据。

2. 法律推定与司法实践：

   • 在某些情况下，法律可能允许根据已知事实进行合理推定，以确定涉案数量。这种推定通常基于经验法则、行业惯例或逻辑推理。
   • 司法实践中，法院在审理非法经营案件时，会综合考虑各种证据和因素，包括犯罪嫌疑人的供述、证人证言、物证、书证等，以及案件的具体情况和背景信息，来合理推断涉案数量。
   • 例如，如果犯罪嫌疑人承认其非法经营活动的规模，并且这一规模与收集到的其他证据相吻合，那么法院可能会采纳这一供述作为确定涉案数量的依据。

3. 挑战与困难：

   • 当然，在没有抓到上家和下家的情况下，确定涉案数量确实会面临一定的挑战和困难。因为上家和下家可能掌握着关键证据，如交易合同、发货单等，这些证据对于准确确定涉案数量至关重要。
   • 此外，如果犯罪嫌疑人采取隐蔽手段进行非法经营活动，如使用虚假身份、加密通讯等，那么证据的收集和认定也会变得更加困难。

4. 法律建议：

   • 对于涉嫌非法经营案件的犯罪嫌疑人或被告人来说，如果面临没有抓到上家和下家的情况，应积极配合调查机关的工作，主动提供有利于自己的证据和信息。
   • 同时，也可以寻求专业律师的帮助，通过律师的辩护和代理工作，争取在法律框架内维护自己的合法权益。
   • 对于调查机关和检察机关来说，应加大证据收集力度，充分利用现代科技手段，如大数据分析、电子数据取证等，来提高证据收集和认定的效率和准确性。