债权人与债务人一般不能直接协商约定双方之外的诉讼法院，但存在例外情况。以下是对这一问题的详细分析：

一、一般原则：法定管辖为主

在民事诉讼中，管辖法院的确定通常遵循法定原则，即根据法律的规定来确定哪个法院对案件有管辖权。对于债务债权（民间借贷）纠纷，一般由被告住所地或者合同履行地的人民法院管辖。这是为了确保诉讼的公正性和效率，避免当事人通过协商管辖法院来规避法律或进行不正当的诉讼行为。

二、例外情况：协议管辖

尽管法定管辖是原则，但法律也允许当事人在一定条件下通过协议来约定管辖法院。根据《中华人民共和国民事诉讼法》的相关规定，合同或者其他财产权益纠纷的当事人可以书面协议选择被告住所地、合同履行地、合同签订地、原告住所地、标的物所在地等与争议有实际联系的地点的人民法院管辖，但不得违反本法对级别管辖和专属管辖的规定。

1. 协议管辖的条件：

   • 必须是合同或者其他财产权益纠纷；
   • 必须采用书面形式；
   • 只能选择与争议有实际联系的地点的人民法院；
   • 不得违反级别管辖和专属管辖的规定。

2. 协议管辖的效力：

   • 一旦当事人达成有效的协议管辖，就排除了其他法院的管辖权，案件应由协议约定的法院管辖；
   • 如果协议管辖违反了法律的规定，如选择了与争议无实际联系的地点的人民法院，或者违反了级别管辖和专属管辖的规定，则该协议管辖无效，案件仍应由法定管辖的法院管辖。

三、实际操作中的注意事项

1. 明确约定：如果债权人与债务人希望协商约定管辖法院，必须确保约定明确、具体，且符合法律的规定。模糊的约定或违反法律规定的约定都可能导致协议管辖无效。
2. 书面形式：协议管辖必须采用书面形式，口头约定是无效的。因此，在协商过程中，双方应签订书面的管辖协议，并明确约定管辖法院。
3. 考虑实际联系：在选择管辖法院时，应考虑与争议有实际联系的地点，如被告住所地、合同履行地等。选择与争议无实际联系的地点的人民法院作为管辖法院，可能会导致协议管辖无效。

四、法律后果

如果债权人与债务人未经协商或协商无效而擅自约定双方之外的诉讼法院，且该约定违反了法律的规定，那么该约定是无效的。在这种情况下，案件仍应由法定管辖的法院管辖。如果当事人因此产生了额外的诉讼成本或损失，如差旅费、律师费等，这些损失通常应由当事人自行承担。

总结来说，债权人与债务人在一般情况下不能直接协商约定双方之外的诉讼法院，但可以通过书面协议选择与争议有实际联系的地点的人民法院管辖。在协商过程中，双方应确保约定明确、具体，且符合法律的规定。如有任何疑问或需要进一步的法律帮助，请直接向我咨询。