结论：被告人和辩护人说没有证据，并不意味着就真的没有证据，也不意味着被告人就必然无罪。在刑事诉讼中，证据的认定和辩护策略的运用都是复杂且专业的过程。

详细分析：

1. 证据的认定：

   • 在刑事诉讼中，证据的认定是一个严格且专业的过程。它不仅仅依赖于被告人或辩护人的陈述，而是需要综合考虑所有收集到的证据，包括物证、书证、证人证言、鉴定意见等。
   • 即使被告人或辩护人声称没有证据，司法机关仍会依法进行调查取证，以查明案件事实。如果司法机关收集到了充分、确凿的证据，那么这些证据将成为认定被告人有罪或无罪的依据。

2. 辩护策略的运用：

   • 辩护人作为被告人的法律代表，有权根据案件事实和法律规定，提出有利于被告人的辩护意见。这包括对控方证据的质证和反驳，以及提出被告人无罪或罪轻的证据和理由。
   • 即使被告人没有直接证据来支持自己的无罪主张，辩护人仍可以通过其他策略来挑战控方的指控。例如，从事实认定角度，辩护人可以指出控方证据存在的瑕疵、矛盾或不真实之处；从法律适用角度，辩护人可以论证被告人的行为不符合犯罪构成要件；从程序合法性角度，辩护人可以审查司法机关在侦查、起诉过程中是否严格遵守了法定程序。

3. 举证责任的原则：

   • 在刑事诉讼中，公诉方承担着证明被告人有罪的举证责任。这意味着，如果公诉方不能提供充分且确凿的证据来证明被告人有罪，那么法院应当作出对被告人有利的判决。
   • 因此，即使被告人或辩护人声称没有证据，只要公诉方的证据不足以证明被告人有罪，被告人仍有可能获得无罪的判决。但这并不意味着被告人或辩护人的陈述就决定了证据的有无或案件的结果。

4. 实际案例的启示：

   • 在实际案例中，我们经常可以看到，即使被告人或辩护人声称没有证据，但司法机关通过深入调查取证，仍然能够收集到充分、确凿的证据来认定被告人有罪。同时，也有一些案例中，由于公诉方证据不足或存在瑕疵，被告人最终获得了无罪的判决。

法律建议：

• 对于被告人而言，如果确实没有直接证据来支持自己的无罪主张，不要轻易放弃辩护。而是应该积极配合辩护人，共同制定有效的辩护策略，以挑战控方的指控。
• 对于辩护人而言，应该充分利用法律规定和诉讼程序，为被告人争取到最公正的审判结果。这包括对控方证据的细致质证和反驳，以及提出有利于被告人的证据和理由。

可能的法律后果：

• 如果被告人被认定有罪，将可能面临刑罚的处罚。这包括有期徒刑、无期徒刑甚至死刑等。
• 如果被告人被认定无罪，将恢复其自由身，并可能获得国家赔偿等权益。

总之，在刑事诉讼中，证据的认定和辩护策略的运用都是复杂且专业的过程。被告人和辩护人说没有证据，并不意味着就真的没有证据或被告人就必然无罪。因此，建议被告人和辩护人积极配合司法机关的工作，共同维护法律的公正和尊严。如果有任何法律问题，可以直接向我咨询。