订婚和彩礼是分开的。以下是对这两者的详细解释：

1. 概念与性质：

   • 订婚：订婚是男女双方订立婚约的行为，通常伴随着一定的仪式和聘礼。订婚钱，又称订婚礼金，是男方在订婚时给予女方的钱物，代表对女方的心意和诚意，以及对双方婚约关系的确认。
   • 彩礼：彩礼是中国传统的婚嫁风俗之一，由男方在结婚前给予女方家庭的钱物，以表达对女方家庭养育之恩的感激。彩礼的金额和内容因地区、家庭条件和习俗的不同而有所差异。

2. 给予的对象与时间：

   • 订婚钱：主要是给女方的，表示男方的诚意和决心。给付时间通常在订婚时，即男女双方订立婚约之时。
   • 彩礼钱：是给女方父母的，以表达对其养育之恩的感激。给付时间通常在结婚前商谈确定，并在结婚时或之前给予。

3. 数额差异：

   • 订婚钱：数额相对较小，具体数额可能因地区、家庭经济状况等因素而异。
   • 彩礼钱：数额一般较大，可能会根据当地的经济水平、风俗习惯等有一定的标准。

4. 法律性质与法律后果：

   • 订婚钱：视为对女方个人的赠与或婚前财产。如果双方最终没有结婚，订婚钱的处理可能因具体情况而有所不同。
   • 彩礼钱：根据相关法律规定，彩礼钱在一定条件下可请求返还。如果双方未办理结婚登记手续或存在其他特定情况，男方可以要求返还彩礼。

综上所述，订婚和彩礼在概念、性质、给予对象与时间、数额以及法律后果等方面都存在明显的区别。因此，在处理相关事务时，应充分了解并尊重当地的习俗和法律规定，以确保双方的权益得到妥善保护。如果你在这方面有任何疑问或需要进一步的法律帮助，请随时向我咨询。