定金一般不能退，订金通常可以退；若商家拒绝退订金，可通过协商、投诉、诉讼等方式维权。以下展开说明：
定金与订金的退还规则
- 定金：根据《民法典》第五百八十七条规定，给付定金的一方不履行债务或者履行债务不符合约定，致使不能实现合同目的的，无权请求返还定金；收受定金的一方不履行债务或者履行债务不符合约定，致使不能实现合同目的的，应当双倍返还定金。也就是说，定金具有担保性质，如果是因为支付定金方的原因导致合同无法履行，定金不予退还；如果是因为收受定金方的原因导致合同无法履行，收受定金方要双倍返还定金。
- 举例：小张向商家预订了一批货物，并支付了定金，后来小张因为自身原因不想购买了，那么商家有权不退还小张支付的定金。反之，如果是商家无法按照约定提供货物，那么商家需要双倍返还定金给小张。
- 订金：订金在法律上并没有严格的规定，它通常被视为预付款。如果合同未能履行，无论是哪一方的原因，收受订金的一方一般应当退还订金。
- 举例：小李在某酒店预订了婚宴，支付了订金，后来由于一些特殊情况，小李需要取消婚宴预订，此时酒店通常应该将订金退还给小李。
商家拒绝退订金时的维权方式
- 与商家协商：这是最直接、最便捷的方式。你可以再次与商家沟通，明确指出订金应该退还的法律依据和事实依据，尝试通过友好协商解决问题。在协商过程中，要保持冷静和理性，避免情绪化的争吵，以增加协商成功的可能性。
- 向消费者协会投诉：如果协商无果，你可以向当地的消费者协会投诉。消费者协会会介入调查，并根据调查结果进行调解，促使商家退还订金。你需要向消费者协会提供相关的证据，如支付订金的凭证、与商家的沟通记录等。
- 向有关行政部门申诉：除了消费者协会，你还可以向相关的行政部门申诉，比如市场监督管理部门。行政部门有权对商家的经营行为进行监管和查处，他们可以根据你的投诉进行调查，并依法对商家作出处理。
- 提起诉讼：如果通过上述方式都无法解决问题，你可以向法院提起诉讼。在诉讼过程中，你需要提供充分的证据来证明自己的主张，如合同、支付凭证、沟通记录等。法院会根据事实和法律作出判决，如果判决商家退还订金，商家必须履行判决义务。